lunes, septiembre 08, 2008

Bueno estaba pensando un poco acerca de la discusión de ayer, de que si los astros nos influyen o no o si cualquier otra cosa nos influye.
Y la verdad creo, que así como la Luna nos influye e influye en el planeta, los otros astros también tienen una influencia en la tierra. Y eso sí es algo que no se puede refutar, entre todos los cuerpos existe cierto tipo de fuerza, ya sea magnética o de otro tipo. Es por eso que la Tierra y todos los otros planetas tienen cierta órbita en la que se mueven y se mueven también sobre su propio eje de cierta manera y no de otra, porque está en relación con la fuerza de los demás cuerpos que existen, sino pues andaríamos flotando por ahí a la deriva sin patrón alguno.
Y tal vez se podría decir que las estrellas de las que habla el Zodiaco están demasiado lejos como para afectarnos o algo así, pero yo creo que todo tiene un orden en el universo y a pesar de que estén muy lejos si influye aunque sea super miniminiminimisimo.
O suponiendo que las estrellas están muy lejos y que efectivamente no nos afectan, pues aun así quedan las estrellas que no están lejos, como los planetas de nuestro sistema solar, u otros astros que no se encuentran tan lejos. Y si la Luna, que es un cuerpo bastante pequeño en comparación con otros, tiene una gran influencia en la Tierra, ¿por qué no la han de tener los otros astros? Y más aun, si los otros astros tienen una influencia tan grande en la Tierra (la trayectoria que sigue, sus movimientos de traslación y rotación, etc.) cómo podemos pensar que no la tienen sobre nosotros que somos seres más pequeños que la Tierra.
Tal vez es exagerado decir que nuestro destino está escrito o predestinado por las estrellas, pero no se me hace exagerado decir que nos influyen. Todo nuestro cuerpo, las células y todo, tienen cargas eléctricas, positivas y negativas, y dado que tienen esas cargas pues sí es coherente pensar que otras fuerzas de magnitudes superiores influyan sobre nosotros.
Y sí, se puede decir que el café y cualquier otro objeto o substancia también nos influye porque también tiene cargas eléctricas, y puede ser cierto, no digo que no sea posible, pero esas cargas son mínimas y muy inferiores en comparación con la de los astros. O está bien, se puede decir que entonces todo nos afecta, y sí es cierto, no es mentira, y las estrellas son parte de lo que nos influye. Entonces si una persona nace en un determinado tiempo del año y otra en otro, sí es muy probable que las energías o fuerzas hayan sido diferentes, porque la Tierra no estaba en el mismo lugar ni tenía la misma inclinación ni nada era igual.
Digo, tal vez es exagerado o extremo decir que si uno nació en Cuernavaca ya es distinto del que nació en el DF y tal vez la astrología pues no puede ser perfecta porque no tiene los medios para medir todo con exactitud y por lo tanto las cartas astrales pues son una exageración, pero aun así sí hay fuerzas presentes en el momento en que uno nace y si se tuviera la manera de medir todo exactamente al 100%, probablemente sí encontraríamos ciertas características o similitudes entre los que nacen en uno u otro signo.
Yo en lo personal no creo que dependa de las estrellas todo absolutamente o que si Mercurio estaba por aquí y Venus por allá entonces voy a matar a alguien en el futuro o cosas así, pero sí creo que nos influyen de cierta manera, aunque sea mínimo. Y es verdad que todos podemos ser agresivos o pacíficos, o feos o bonitos, o valientes o cobardes, o buenos para una cosa y para otra, etc. todos tenemos un poco de todas las cualidades, pero también es cierto que hay quienes son más que otros, son más depresivos que otros, son más felices que otros, son más valientes que otros, o lo que sea. Y a pesar de que eso puede estar influenciado por muchas cosas pues una de ellas pueden ser las estrellas, y eso sin importar si hay estadísticas o no y sin importar lo que salga en las estadísticas o no.

5 comentarios:

  1. Bueno a ver trataré de exponer algunas cosas que no comenté ayer porque nop estaba 100% segura, comenzaré diciendo que la religión sea cual sea, es el negocio y la farsa más grande que ha habido en la historia, me parece inhibidora de criterio, son la peor benda que uno puede llevarse a los ojos, pero vamos, asi es el ser humano, a final de cuentas siempre necesitará creer en algo y tener la salida de echarle la culpa al "ente" de las cosas que suceden, que si te lo merecías, que si es justicia divina, pero es que Alfa centauri se alineó mal y por eso soy asi, asi que ni modo... no se, todo me parece tan sin fundamento... Empezaré con la gravedad, creo q todos nos sabemos el concepto de la secu no??? que los cuerpos se atraen proporcionalmente al peso de sus masas, la masa de la Tierra es mayor a la de nosotros, asi que nos atrae hacia su centro, ahora ayer se comentaba de ese Ente que navega entre las estrellas, mismas que "tienen" influencia sobre nosotros, pues partiendo del principio de gravedad, mientras más cercano esten los objetos, mayor es la atracción, asi que una estrella no se siente ni lo más mínimo atraida a nuestro cuerpo de bebé cuando íbamos naciendo. y no puede influenciarnos en absolutamente nada, debido a su alejamiento, la estrella más cercana a la Tierra es el Sol mismo que se encuentra a: 150 millones de km, ahora ayer se defendían mucho con la influencia que tiene la Luna sobre las mareas, no es la Luna per se, la Tierra y la Luna giran entorno a los centros de masa de ambos: gravedad, esto produce un fenómeno que se llama gradiente gravitatorio, este fenómeno intenta como darle una forma de huevo a la tierra, provocando que las mareas suban dos veces al dia, en el punto más cercano y en el más lejano a la Luna, ahora estas mareas provocan que la Tierra se vaya desacelerando, y la Luna lo compensa alejándose de la Tierra 38 mm cada año... que van a hacer ustedes cuando la Luna esté lo suficientemente lejos como para ejercer una fuerza de cero sobre la Tierra??? digo si sabían que según la astronomía, el único pedazo de ciencia en su creencia, sabe que el universo está en expansión, asi que habrá un momento en que la influencia de cualkier planeta o estrella en la Tierra sea nula? . suponiendo que la hubiera... ahora estuve checando un poco acerca de la astrología, y según lei ésta pseudociencia, como la llaman, murió en el renacimiento gracias a Copérnico, cuando propuso que los planetas giraban en torno al Sol y no a la Tierra como lo creían los astrólogos,entre otros, tumbando todas las predicciones que ya habían hecho en base al dato erróneo, y además siguen usando a Plutón como planeta regente, cuando ya no es considerado uno, ya pasó a categoria de asteroide debido a su tamaño, porque se han encontrado asteroides más grandes... ahora pasando a las estrellas, la energía que se genera dentro de una estrella es debido a la fusión, y se emite de ella en forma de radiación electromagnética o de viento estelar, pero que creen? que no nos va a llegar ni la más minima brisita nunca debido a su lejanía, hasta la fecha si volteamos al cielo, vemos la luz de estrellas que ya dejaron de existir hace más de millones de años, pero están tan lejos que la luz aun continúa viajando hasta llegar a nosotros, asi que de nuevo... las estrellas NO nos influencian en lo más minimo, estamos entre Venus y Marte, Marte la tenemos a 58 millones de km y Venus a 108 millones de km, ni para q que seguirme con los demás planetas, si queda claro que estamos lo suficientemente lejos unos de otros??? y aclaro; en expansión????, ahoraaaaa tuve el detalle de buscar mi horóscopo hoy hahahaha: Esta semana tendrás que tomar varias precauciones, porque los planetas se han alineado y no traen buenas vibras para ti. No te preocupes, porque de cualquier manera todo depende de las decisiones que tú tomes.(valeeeee me preocupo o no???) Si no tienes cuidado, podrás caer en algún engaño o fraude leve(en México? naaaaa hahahaha); no es bueno que apuestes o participes en juegos de azar.(¿por que??? no mmn que también controlan el azar) También pueden presentarse malos entendidos entre tus amigos, así que no des pie a chismes. También tu pareja resentirá más los pequeños detalles que le molestan de ti, así que vete con cuidado esta semana. Trata de permanecer en equilibrio física y mentalmente. Sin comentarios.... cierro por el momento sosteniendo la ley de fuerza gravitatoria de Newton relacionada con la distancia y sobre el universo en expansion...

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  2. Bueno yo creo que la religión como tal no es el problema, no veo ningún problema con que la gente tenga fe en algo aunque sea sólo para sentirse mejor y más seguro. El problema más bien es el hecho de que algunas personas usen la religión para manipular a la gente y esclavizarlos y someterlos etc. Y más aun si la gente luego se vuelve fanática y loca y pues como sabemos todo en exceso es malo. Pero en sí la fe en algo no es el problema.

    Y por otra parte lo de la explicación de la Luna, que si es por los centros de masa de la Tierra y la Luna o cualquier otra explicación, es irrelevante, el punto importante es que se influencían el uno al otro, no importa cómo o por qué. Todo influencía en todo. Y como dijo Dante, que el ciclo de las mujeres está relacionado con la Luna, es bastante cierto. De hecho hay mujeres que si duermen siempre a obscuras y no les da la luz de la Luna aunque sea a través de la cortina, su ciclo se desajusta.

    Y aclaro también, que yo en lo personal dije que se me hacía una exageración decir que las estrellas determinaban absolutamente todo (o al menos eso fue lo que quise decir) pero que es probable que nos afecten los astros, es decir, otros cuerpos que se encuentran en el universo, no precisamente o únicamente las estrellas.

    Pero bueno en realidad da igual, sé que nadie va a convencer al otro de lo que piensa o no piensa, sobre todo porque se trata de tener fe en algo. Y creo que es un tema bastante delicado y que no es válido que se haga burla de aquellos que sí tienen fe en algo, aunque sea algo absurdo. Hay manera de decir las cosas, y la burla puede lastimar mucho.
    No vieron al pobre de Kyno cómo terminó? Todo apagado y triste y la verdad creo que hasta un poco dolido.

    Así que voto porque dejemos el tema en paz y que cada quien crea lo que quiere.

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  3. Hola bandera. Sólo quisiera hacer un par de comentarios que me parecen pertinentes acerca de este debate. Lo primero que sería fundamental tener en cuenta es que lo que debatíamos (o al menos lo que creo que se debía debatir, para que tuviera algún sentido) no es si los planetas, las estrellas o cualquier otra cosa tuvieran ALGÚN tipo de influencia en nosotros. Si pensamos en que cada ente está interconectado y especificado a partir de la relación que guarda con todos los demás entes y con la totalidad, es obvio que hay siempre influencias de un ser a otro, por más pequeñas e indirectas que sean. Creo que ni Stardust ni Ali estarían en desacuerdo, ni nadie más. Lo que se debía debatir era, especificamente en el caso de la astrología, si la influencia de las estrellas y los planetas en el tiempo del nacimiento de un ser humano, llegan a tener una influencia SIGNIFICATIVA en su carácter, su suerte y su vida en general, o era, como en la grandísima mayoría de los otros entes, sólo una influencia tan secundaria que debía ser ignorada.
    El café, sin duda, afecta la vida de las personas. La forma en que queda marcada una tasa después de que alguien la usa, también influencía lo que ocurrirá, así como es influenciada por lo que ha pasado. Sin embargo, y esto es lo importante, lo hace en una escala tan infinitamente pequeña que nadie (excepto los respetabilisimos negociantes de la fortuna)cree que nos puedan ayudar a conocer nuestro futuro, tanto como nadie cree que por la forma del café se pueda uno adivinar el número premiado por la lotería.
    Lo que los astrólogos dicen es que el mapa celeste que se podía ver el día del nascimiento, y en la hora indicada, nos ayuda a comprender el carácter y el destino de las personas. El argumento de la Luna y su influencia, que en teoría apoya esta idea, por ser la luna tan pequeña en relación con los planetas y mucho más en relación con las estrellas, me parece que olvida justo la relación a la que Stardust hacía referencia al hablar sobre la distancia a la que se encuentras las estrellas y los planetas. Nadie ha visto nunca la influencia de los planetas y menos de las constelaciones en las mareas, a pesar de que deba existirla en un nivel tremendamente pequeño. Tan pequeño que resulta delesnable, es decir, irrelevante y prácticamente inexistente. Interesante sería que intentaran explicar, si quieren ir por ese camino, el modo en que es perceptible una influencia física en los cuerpos terrestres por los cuerpos celestes, además de la luna y el sol. Decir que a fuerza ha de haber alguna no nos dice nada más que la influencia del café o de las tripas de los pollos, o el vuelo de las palomas o cualquier otra cosa, todas ellas ya generalmente aceptadas como meras supersticiones que, además, tienen un interés político (por más que pueda ser individual).
    Así que el debate no está entre si las estrellas determinan absolutamente todo o si no tienen absolutamente ninguna influencia; se encuentra más bien en si la influencia es relevante, por un lado, y por otro si el supuesto "corpus astrologicum" ya aceptado como verdad (por sus representantes y seguidores, obviamente) sirve de ayuda o no para conocer dicha influencia (relevante).
    Para Ali, creo que puede incluso ser justa tu crítica al modo de atacar los argumentos de Kyno, pero al respecto quisiera decir dos cosas: primero, Kyno tendría que decirlo si así le parece (lo cual no es crítica a que tu lo hagas, sino una petición de claridad hacia él), para poder estar seguros de lo que pasa. Segundo, me parece una salida un tanto tramposa (no malintencionada, eh) el decirnos lo que debemos y no debemos hacer, o lo que es válido o no, justo en la misma idea en la que defiendes que todo el mundo tiene derecho a creer lo que quiera y nadie va a cambiar a otro. Yo sé que es una idea muy común, pero eso no le quita lo absurda. Si tenemos ese derecho, no vengas a decirnos tú lo que debemos pensar sobre la validez o no de una actitud. De cualquier modo, siguiendo tu idea, no nos vas a cambiar. O acepta que todos tenemos derecho a decir a los demás lo que creemos, a discrepar y a enriquecernos unos a otros, pero en el tema que sea, no en el que a tí te parezca nada más (se vale decir qué es lo válido, pero no lo cierto, etc...).
    Yo personalmente he cambiado muchas veces mi manera de ver las cosas por lo que otros me han hecho ver. Y también he de decirlo, personalmente me gusta la confrontación dura, sin trincheras, cuando se trata de temas importantes; sin embargo sé que no a todos les gusta eso, es una cosa de formación y gusto, no se la impondría a nadie. Personalmente, termino, creo que es mejor para mí convencerme de que estaba equivocado (aún cuando en el momento me resulte chocante y violento, etc.) y pasar a una posición que me parezca más sólida y verdadera, más auténtica y congruente con mis decisiones vitales, que convencer a alguien que está mal.
    La gente que valora la fe como algo positivo tiende a eliminar de ella toda posibilidad de discusión, y es una opción válida encerrarse en esa decisión. Sin embargo, justo lo que algunos criticamos es esa decisión de entrada, que permite la enajenación de las creencias, de la vida misma, y pone una barrera infranqueable para defender dicha enajenación. Cuando decimos que no se debe criticar a alguien por tener fe, estamos, como decía aquella cita de la película, "poniendo la verdad en la autoridad, y no la autoridad en la verdad". En lógica eso se conoce como "Falacia Ad Hominem", es decir, un argumento que parece verdadero, pero no lo es.
    Si te parece Ali que en algún momento se ha perdido el respeto por la otra persona o cualquier cosa por el estilo, te pido que lo digas con todas sus letra y hagas el esfuerzo de explicárnoslo, que creo que de nadie es esa la intención. Y ya sé que quizá suene como cantaleta, pero lo repito porque es la verdad, te reconozco mucho tu voluntad de escribir y confrontar las opiniones que no te parecen adecuadas, igual que las "maneras". Ojalá otros tomen tu ejemplo. Cuídense todos, y diviértanse!

    Perro Blanco

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  4. Ok, me disculpo si soné un poco mandona o si estuve equivocada, en verdad creo que tienes razón.

    Sólo aclaro que yo sí creo que todos pueden creer lo que quieran o pensar lo que quieran, más no pueden hacer lo que quieran, y que las cosas que se hacen no se pueden hacer siempre como sea o como quieran. Pero de que uno puede creer lo que quiera o lo que le haya convencido, eso sí.
    Y sí tenemos todos derecho a decir lo que pensamos y a discrepar etc. es sólo que creo que hay maneras de decir las cosas.
    Y bueno, en realidad no creo que se haya faltado al respeto de nadie, no es para tanto. Sólo que a mi no me gusta que se haga burla de alguien o de algo, porque la burla siempre puede lastimar y hacer que los otros se sientan mal o se avergüencen o se sientan menos, o algo así. En algunos casos las bromas son aceptables y en ciertos temas se presta y a cualquiera le causa gracia, pero creo que hay temas un poco delicados (como el de las creencias y la fe) donde no es adecuado usar burlas. Porque la burla siempre tiene algo de alevosía, algo de "malévolo" detrás (bueno no malévolo, pero no se me ocurre ahorita la palabra exacta), se busca hacer quedar mal al otro. Yo prefiero críticas un poco más constructivas (bueno no constructivas, pero que no sean tan agresivas para las personas, no sé cómo explicarlo).
    Digamos que para generalizar, uno tiene libertad de hacer o decir cosas siempre y cuando no se agreda o lastime o coarte al otro (según mi manera de ver).

    Pero bueno, no pretendí decirle a nadie qué hacer o no. O si así lo hice me disculpo ante todos =(

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  5. Ya no entendi... hablamos de la influencia d elos astros, del poder que tiene lso que hablan sobre esto, sobre derechso de exprecon? ah sobre que hablamos, siento que esta discucion esta muy dispersa y nadie llega a nada concreto... asi que pue spro que no especifican algo?

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